tag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post7898393416526984408..comments2024-03-28T08:02:20.963+02:00Comments on Inno ja Irja kohvik: Miks siis ikka võetakse Soomes vanematelt lapsi ära?Innohttp://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-31418198597438959672020-01-14T21:33:27.434+02:002020-01-14T21:33:27.434+02:00See pole ju üldse riigisisene teema vaid Euroopa L...See pole ju üldse riigisisene teema vaid Euroopa Liidu agenda, mis seda rahastab... https://ec.europa.eu/info/policies/justice-and-fundamental-rights/rights-child/eu-action-rights-child_envisualizahttps://www.blogger.com/profile/02033818268369289915noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-55108021722680211662017-05-19T17:10:27.961+03:002017-05-19T17:10:27.961+03:00Mis Soomet puudutab, siis pole me kuhugi läinud ja...Mis Soomet puudutab, siis pole me kuhugi läinud ja võimalik, et ei lähe ka! Ega iga minu oigamist pole mõtet ka puhta kullana võtta.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-26832976874121451912017-05-19T17:08:09.897+03:002017-05-19T17:08:09.897+03:00Ma ei süüdistagi kedagi teist peale iseenda. Aga I...Ma ei süüdistagi kedagi teist peale iseenda. Aga Ingrid tundus algul nii tore, peaaegu nagu Irja. Eks ma olin noor ja rumal ka.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-25728580398478124062017-05-19T17:04:22.619+03:002017-05-19T17:04:22.619+03:00Ja Inno, sa oled muide hoopis ise kõiges süüdi, se...Ja Inno, sa oled muide hoopis ise kõiges süüdi, sest kuidas sa valisid endale sellise naise nagu Ingrid ja sellise lasteema. Mina usun muide sind tema koha pealt, aga süü lasub sinul, sina valisid tema, abiellusid ja said lapsed sellisesse suhtesse piinlema, teise lapse veel otsa, mis ajendas sind sellise nõiaga paari heitma? Peast soe olid enne või? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-63712119072628471442017-05-19T17:01:34.567+03:002017-05-19T17:01:34.567+03:00Inno, Soome pole teile, teie perekond on praegu ke...Inno, Soome pole teile, teie perekond on praegu kergesti haavatav, sinul Eesti ees võlad, Euroliidus käsitletakse võlgu muide rahvusvaheliselt. Peres on puudega laps, väikelaps ja kodune naine, te tahate siseneda heaoluriiki sellise abivajadusega perena. Inno see ei ole mõistlik, vähemasti seni mitte, kuni sa pole leidnud endale Soomes töökohta. See on heast tahtest hoiatus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-4620804455853370432017-05-19T10:47:26.140+03:002017-05-19T10:47:26.140+03:00Soomes oleks Inxu suhtes algatatud krimasi ja talt...Soomes oleks Inxu suhtes algatatud krimasi ja talt oleks nii mulle kui lastele lähenemise õigus ära võetud ja teraapiasse saadetud. Tema kohta kirjutatu, mis on isegi ilustatud, pole mitte laim, vaid puhas tõde, vastasel korral oleks Inxu juba ammu kohtusse pöördunud.<br /><br />Lapsed sandistas Inxu vägivald ja laste vägisi pööramine isa vastu olukorras, kus isa oli olnud lastele nii ema kui isa eest ajal, kui Inxu tööd rabas ja armukestega ringi aeles.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-61703026057941837362017-05-19T10:23:50.460+03:002017-05-19T10:23:50.460+03:00Soomes poleks sa tohtinud Inxu vastu oma laimukamp...Soomes poleks sa tohtinud Inxu vastu oma laimukampaaniat ka teha. Selline ema avalik alandamine ja laimamine sandistas su lapsed vist igaveseks. Soomes, kus lastest hoolitakse, oleks sul suu ja käed kinni teibitud, mitte poleks leebelt noomitud nagu Eestis. Te ju siiani kirjutate Irjaga Ingridi kohta puhast paska. Ise seisate nabani sõnnikus, aga vot teist inimest ikka rahule ei jäta. Õnneks on Ingridil piisavalt soliidsust mitte samaga vastata :).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-30373068486549994062017-05-18T20:58:45.729+03:002017-05-18T20:58:45.729+03:00Ma olen seda teemat jälginud. Helsingis on kolm ku...Ma olen seda teemat jälginud. Helsingis on kolm kuud olnud pagulaste-vastane meeleavaldus ja seda pole laiali aetud. Eestis oleks selline seltskond ammu laiali pekstud.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-39482921365774904702017-05-18T20:43:46.462+03:002017-05-18T20:43:46.462+03:00Mine ütle soomes midagi kriitilist nende nn. pagul...Mine ütle soomes midagi kriitilist nende nn. pagulaste kohta ja sa näed, kuidas seal on tegelikult lood sõnavabadusega.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-46753229989112182872017-05-18T20:36:08.291+03:002017-05-18T20:36:08.291+03:00Pojad ei tahtnud enam külastusi, sest Ingrid, minu...Pojad ei tahtnud enam külastusi, sest Ingrid, minu eks oskas igast külastusest teha dramaatilise sündmuse, kus loopis asju ja hüsteeritses, nii et lapsed nutsid. Iga mõistusega olend saab aru, et sellist asja pole mõtet korrata enam. Ma ise ka ei soovinud selliseid külastusi, vaid taotlesin lapsi enda juurde argumendiga, et Ingrid oli vägivaldne, aga sellega keegi ei arvestanud. Prokuratuur jagas sama seisukohta, mis kommentaatorid, et olin eit mees, kes laskis ennast ja lapsi peksta ning oligi kogu lugu. Prokurör ütles, et ma võin Ingridilt kahjustasu nõuda peksmise eest. Rohkem pole ma oma lapsi näinud.<br /><br />Mis Soome puutub, siis seal kaitstakse isikute sõnavabadust kõige kõrgemal riiklikul tasemel, erinevalt Eestist, mis on postkommunistlik džungel, kus arvamuste alusel inimesi represseeritakse. Vabandan, kui ma eksin.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-52445907569351811722017-05-18T20:07:58.507+03:002017-05-18T20:07:58.507+03:00Mina vaatasin seda saadet eelkõige seepärast, et l...Mina vaatasin seda saadet eelkõige seepärast, et lootsin kuulda Soome lastekaitsjate kommentaari. Seda aga ei tulnud :( Ses mõttes olen väga pettunud ja leian, et väga kehv töö Carmen Pritson-Tammelt. Ei oleks ju olnud keeruline seda kommentaari võtta.Irjahttps://www.blogger.com/profile/04364905748181626938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-11043429138411573672017-05-18T19:29:11.196+03:002017-05-18T19:29:11.196+03:00Inno, kas sa oled mingil hetkel võimeline ausalt ä...Inno, kas sa oled mingil hetkel võimeline ausalt ära rääkima, miks sinu pojad eelmisest abielust ei tahtnud pärast esimest külastust sinu ja Irja juurde enam rohkem tagasi tulla. Ja palun ilma monsterema Ingridit kaasamata. Nemad ju ISE tahtsid teie juurest ära.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-87990081016632872172017-05-18T18:17:42.434+03:002017-05-18T18:17:42.434+03:00Ega tundub tõesti mingi tohutu müstika, et last ei...Ega tundub tõesti mingi tohutu müstika, et last ei tohigi lüüa ega tutistada ning "ainult pooleks tunniks" üksi jätta. Soomes, üldse Skandinaavias suhtutakse lastesse teisiti - laps on omaette isiksus, kellele kehtivad samuti inimõigused, mitte lapsevanema isiklik omand.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-55510440934656813972017-05-18T17:53:20.297+03:002017-05-18T17:53:20.297+03:00Kolmandaks olete te Irjaga mõlemad niiöelda provok...Kolmandaks olete te Irjaga mõlemad niiöelda provokatiivsed ja omamoodi anarhistid, see jätkuks kindlasti ka Soomes, siis juba Soome pihta ja selline asi ei meeldiks soomlastele teatud maalt enam. Siin tuleks mängu juba teie laste vaimne õhustik kodus jne. Ma arvan see vaikne Võru, kus te kõike teha saate, on tegelikult suhteliselt paradiis teiesuguste jaoks, hinnake seda.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-42761319961789776032017-05-18T17:46:44.012+03:002017-05-18T17:46:44.012+03:00Täpselt, ... sinu tuttavatel soomlastel pole probl...Täpselt, ... sinu tuttavatel soomlastel pole probleeme, sest nad ei ole ei endise Idabloki inimesed ega kolmandatest riikidest.<br /><br />Skandinaavias on laps juba suur varandus, iga laps, sest nii norrakatel kui taanlastel on raskusi loomulikul teel laste saamisega, pole olnud piisavalt verevahetust jne.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-638950509928513732017-05-18T17:44:39.849+03:002017-05-18T17:44:39.849+03:00Rõhk asub siin sõnadel "endised Ida-Euroopa m...Rõhk asub siin sõnadel "endised Ida-Euroopa maad ja kolmanda maailma riigid." <br /><br />Vaata kindlasti läbi see link, mis siia postitasin, raport selle kohta, et Skandinaavia maad on ületanud inimsuse piire ja äravõetud laste numbrid on erakordselt suured. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-55735227696483270452017-05-18T17:21:30.370+03:002017-05-18T17:21:30.370+03:00Ok, ma lähen Soome ja vaatan selle asja üle! Oma s...Ok, ma lähen Soome ja vaatan selle asja üle! Oma silm on kuningas, nagu öeldakse. Luban, et annan aru, mis ja kuidas Soomes selle laste asjaga on. Samas ütlen ette ära, et minu tuttvatel soomlastel pole küll mingeid probleeme olnud, see isegi pole olnud mingi teema. Soomes, kui vanemad on lahku läinud, külastavad lapsed ilusti mõlemaid vanemaid, isegi eri riikides. Võimalik, et immigrantidele on kehtestatud teised standardid, aga ma tegelikult kardan, et eestlased lihtsalt ei saa aru, mis neile räägitakse ja sellest tulevad probleemid. Soomes on seatud kõrged standardid, aga see on ka loomulik, sest toetused on väga suured. Lapsevanemaks olek on Soomes võrdsustatud tööga ja sellesse tuleb kohusetundlikult suhtuda. Last vaadatakse nagu lapsevanema klienti, kellele tuleb kvaliteetset teenust pakkuda. Kui vanem sellega hakkama ei saa, siis leitakse kas abilised või paigutatakse laps asendusperesse. See on kallis teenus ja riik seda niisama lihtsalt ei paku, selleks peab olema mõjuv põhjus. Eestis on lapsed rohkem selline naljategemine, ja toetused on ka vastavalt sellele olematud.<br /><br />Mis äravõtmisse puutub, siis Soome puhul olen ma vähemalt kindel, et laste eest hoolitsetakse hästi, mitte nagu Eestis, kus nad lastekodudes surevad. Ja Soomes olen ma kindel ka selles, et lapsed oma vanemaid näevad, erinevalt Eestist, kus käib massiline võõrutamine.<br /><br />Ma lisan ka seda, et ma lähtun alati lapse huvidest ja vaatenurgast. Vanema, riigi või ametnike seisukohast võib asi olla loomulikult sootuks teine.Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-17765678386277627532017-05-18T16:57:07.222+03:002017-05-18T16:57:07.222+03:00http://www.nkmr.org/docs/Report_to_the_European_Pa...http://www.nkmr.org/docs/Report_to_the_European_Parliament_Petitions_Committee.pdf<br /><br />Sellesse teemasse naiivselt suhtumine nagu sina Inno just tegid, ajab mind iga kord närvi, sest elasime viis aastat tagasi ühes Skandinaavia asulas, kus meie tuttavad, kellel olid meie lastega sama vanad lapsed, kaotasid õiguse oma lastele. Õigemini kaotas hooldusõiguse isa, kes oli muide selle riigi kodanik ja seda põhjusel, et käis 2- ja 3-aastase tütre nähes aluspükstega ringi kodus ja et neid lapsi polnud veel pandud lasteaeda. Lapsed jäid küll kasvama peresse tingimusel, et perekond käib mitmed korrad aastas lastekaitse jutul. Selle loo kaebas valda edasi laste lapsehoidja, et lapsi hoitakse sotsialiseerumast, antud riigis lähevad lapsed sõime 11-kuuselt ja seda, kui nad kauem kodus on loetakse lastevastaseks vägivallaks. Laste eestlannast ema aga talitas nii nagu see meie kodumaal kombeks on, oli oma lastega kodune. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-64468120809559752932017-05-18T16:49:31.778+03:002017-05-18T16:49:31.778+03:00Alati ja igas asjas on kraavid - on kergekäeline l...Alati ja igas asjas on kraavid - on kergekäeline laste äravõtmise kraav ja on see kraav, kus süda tõmbab lapse pärast valust kokku. Olen näinud mõlemat - Tallinnas oli paar aastat tagasi üks juhtum, kus vastsündinu võeti haiglas ema juurest ära. Ei olnud kohtuotsust, ja ei olnud ka ohtu lapse elule ja tervisele. See ema käis pakkumas rinnapiima, et lapsele lastekodus seda antaks. Lastekodu ei võtnud rinnapiima vastu, et ei ole vaja. Ema oli abielus, isal ei olnud töökohta ja ajas oma õigust taga seal, kus oleks võinud teisiti talitada. Sattusid tähelepanu orbiiti ja tagakiusu alla.<br />See vastsündinu suri kaheaastasena lastekodus, lämbus oma oksesse. Sest lapsel oli palavik ja lastekodus on vähe töötajaid, iga lapse a valvama ei jõua. Nii lastekodu selgitas. Keegi ei vastutanud, kedagi ei karistatud, isegi krimasja vist ei algatatud, kuigi isa nõudis.<br /><br />Surnud lapsukese laip anti vanematele ja kästi maha matta. <br />Vanematel ei olnud raha kirstu ja surnuaiaplatsi jaoks, lapse laip seisis matmata paar kuud külmkambris.<br /><br />Ja sel nädalal oli just uudis, kuidas Pärnu kohus karistas metsas oma lapse sünnitanud ja sealsamas lapse tapnud 19-aastast naist tingimisi - et viimane saaks oma eluga edasi minna.<br /><br />Mina, kes ma ei ole sotsiaaltöötaja, näen, et Tallinna pere vajas/vajab tugiisikut, kes paar korda nädalas neid juhendaks. Ja kas siis 19-aastase ümber ei olnud ühtegi normaalset inimest, kes oleks aru saanud, et midagi on valesti? Ja teisalt, mida see normaalne märkaja kaasinimene oleks teha saanud, kuhu või kelle poole oleks tal olnud pöörduda?<br />Eesti häda on see, et sotsiaalsüsteem ei toimi, ma tõesti ei tea, mida sotstöötajatele õpetatakse, aga empaatiapuudus on suur ja tavaline lihtne igapäevane mõistlik asjaajamine sageli tundmatu. <br /><br />Muide, lapsed on ka äri. Kas te siis ei tea ja ei ole kuulnud neist lapsendamistest välismaale ja lapsendamistest homodele? Ja räägitakse, et lastekodulapsed on katsejänesteks ravimifirmadele - kontrollida ja sekkuda on raske. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-35732479150124681942017-05-18T16:48:29.543+03:002017-05-18T16:48:29.543+03:00http://www.nkmr.org/en/english1/146-organisation/f...http://www.nkmr.org/en/english1/146-organisation/frontpage/2524-summary-and-report-to-the-european-parliament-petitions-committee-child-removal-cases-in-denmark,-finland,-norway-and-swedenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-55399567889210087532017-05-18T16:43:01.487+03:002017-05-18T16:43:01.487+03:00Mis see Soome siia puutub, jõhkraim lastekaitse on...Mis see Soome siia puutub, jõhkraim lastekaitse on hoopis Norras, seal võetaks teie pere lapsed otsejoones ära, seda põhjusel, et te kumbki ei käi tööl, Innol on Eesti riigi ees võlad ja neljaliikmelisele perele jagatav summa, ei ole norrakate silmis laste kasvatamiseks piisav.<br />Ja väita siin, et mängus ei ole raha, on suurim lollus, Skandinaavia lastekaitse käes on tohutud summad ja iga perest eemaldatud laps kannab endas korralikku pearaha.<br />jah muidugi on olukordi, kui laste äravõtmine on õigustatud, siiski Norra riik on kaevatud edasi juba ka inimõiguste kohtusse ja seda mitme maa esinduse poolt.<br /><br />Mul on tunne, et siin artiklis sa Inno maadled tegelikult ühe oma hirmuga ja sul on igati õigus hirmu tunda, mina EI soovita teil Soome riiki siseneda selliselt, et kasvõi vaid sinul eelnevalt töökoht ootamas poleks. Enne otsi töö ja siis võite minna. Asi pole vaid lastevastases vägivallas või selle puudumises, asi on ka selles, et laste kohta loetakse kindel summa kuus ja Eesti pere sellist summat ei evi enamasti. <br /><br />Kohalik Skandinaaviast<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-21552694545889615322017-05-18T16:28:49.081+03:002017-05-18T16:28:49.081+03:00Teemaga on küll seotud kaudselt, aga miks ikkagi o...Teemaga on küll seotud kaudselt, aga miks ikkagi on Eestis Euroopa suurim üksikemade protsent? Kas eesti mehed on tõesti nii mölakad või äkki on siiski mõnedel eestlannadel põhjendamatult kõrge enesehinnang...? Kui viisakalt väljenduda. Mingi põhjus peab ju olema.<br />Nohjah ja see va enesehinnang käib muidugi kohaliku kultuuri(tuse)ga kaasas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-50375232106061921812017-05-18T15:23:45.104+03:002017-05-18T15:23:45.104+03:00Ja muide- niikaua kuni sinusugused lasevad oma lap...Ja muide- niikaua kuni sinusugused lasevad oma lapsi peksta ja vahele ei astu (nagu oled korduvalt kirjutanud siia), ei tasu ka väga sõna võtta sul minu meelest. Sa ise oledki see teine Eesti ju, mida nii kangesti põlgad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-46082531698893692202017-05-18T15:20:27.398+03:002017-05-18T15:20:27.398+03:00Elan pealinnas ja teenime tõesti mehega mõlemad ül...Elan pealinnas ja teenime tõesti mehega mõlemad üle 2000 kuus. Aga laste armastamiseks pole omet suurt palka vaja? Meie sõbrad-tuttavad armastavad oma lapsi, mitte ei peksa neid ja seda sissetulekute suurusest hoolimata.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1770068182488734938.post-46730146782020938742017-05-18T15:04:44.741+03:002017-05-18T15:04:44.741+03:00Ma olen ka aru saanud, et kuskil on mingi teine Ee...Ma olen ka aru saanud, et kuskil on mingi teine Eesti, kus kõik on rikkad ja ilusad, teenivad üle 2000 euro kuus, kus lapsi ei peksta jne. Kus see sinu Eesti asub, kus lapsi ei peksta?Innohttps://www.blogger.com/profile/06749071558698048976noreply@blogger.com