neljapäev, 10. juuli 2008

Üks huvitav tagasiside/kommentaar psühholoogia teemal

Saabus selline lugeja kiri:

Üks laiaks valgunud heietus, mis algas mõttest teatada heast psühholoogist. Minu kindel eelistus on Salli Põldvere. Kuid enne, kui ma teda kiitma ja teisi maha laitma hakkan, tahaksin peatuda ühel põhimurel. Üldiselt on kõik psühholoogid toredad. Ja nende sorav jutt sellest, kuidas tuleb ennast kehtestada koostöö ja ühiste eesmärkide kaudu on ju igati õige (väike stiilinäide: http://corners.kolhoos.ee/stories/storyReader$205), ainult et…Kõik see kehtib ainult sinnamaale, kus vastas istub adekvaatne suhtluspartner, kes on samuti valmis austama mõlema poole huvisid. Raske on aga leida ühtki õpetust selle kohta, kuidas lahendada konflikte psühhopaadiga, kes ei austa kokkuleppeid, ei näe teist inimest, ei tunnista ühtki muud lahendust peale domineerimise, teise inimese allasurumise. Millisest dialoogist võib sellisel juhul olla jutt? Aga kui suhtlemine on möödapääsmatu - kehtigu see eksabikaasade puhul, majanaabrite puhul, isegi valitsuse ja riikide puhul (sest tihtilugu käituvad riigid samuti nagu inimesed ja eks käitu meie idanaaber valdavalt nagu üks pesuehtne psühhopaat). Kui kaugele tuleks rahumeelse dialoogi arendamisega minna, enne kui tekib tungiv vajadus tõsta relvad hädamere vastu? Nimelt siin võiks olla koht, kus psühhiloogid leiaksid hoopis ägedama töömaa, keskendudes sellele, kuidas konfliktiks valmistuda, varudes soola, tikke ja püssirohtu, kuidas arendada pealetungi, hoida positsioone, vaimu üleval hoida ja, last but not least, konfliktist väljuda. Milline psühholoog õpetaks, kuidas kurjale pasunasse anda?

Isiklik küsimus: kas vanem poiss on juba üritanud ema surve alt väljapääsu otsida? Peaks juba olema nii vana, kus hakkab tekkima iseseisev mõtlemine? Lastele psühhopaadist vanema poolt tehtavale ajupesu mõju ei ole põhjust alahinnata. Kummatigi jääb selle mõju pärandina eluaegselt kummitama, pakkudes tööd ja leiba tulevastele psühholoogidele. Sellised vanemad, kes oma lapsi niimoodi töötlevad, et viimased tunnevad hirmu teise vanemaga suheldes jamadesse sattuda, on paadunud lurjused ja kurjategijad, keda ei õigusta mitte miski. Ega mõista ka nende oma lapsed - tulevikus. Paraku pole olemas jõudu ega seadust, mis suudaks neid praegu korrale kutsuda. Olemasolevad mehhanismid, mis takistaksid ühel vanemal ennast lapse või laste kaudu teisele vanemale kehtestamast on hambutud ja abitud. Psühhopaadile ei maksa midagi nende peale kaarega kusta - ja midagi ei juhtugi…
Võib-olla hakkavad lapsed ise kunagi mõtlema ja selle vastu protestima, kui nad suuremaks saavad. Sest juhtugu mis tahes, too teine, keelatud vanem on oma laste jaoks ju alati olemas. Tulebki tunnistada, et mina talitasin oma arvates mõistlikult, küsisin nõu ja abi, suhtlesin lastekaitsjate ja advokaatidega ning isegi Salli Põldverega, kuid lõppude lõpuks leian ennast ikka täpselt samasuguses olukorras. Psühhopaat ruulib ja ükski koer ei haugu! Ja ma pean taas hakkama Sinu kogemuse kaudu õppima, millised on selle karistamatu sigatsemise lühi- ja pikemaajalised mõjud lapse vaimsele tervisele. Kas nad suudavad sellest ükskord välja tulla ja millise hinnaga?
Parimate soovidega,
P.

Minu vastus:
Väga põnev tagasiside!

Kõigepealt Salli Põldverest, ta andis mulle ülikoolis suhtlemispsühholoogiat ja tundus, et ta valdab seda teemat, on oma ala asjatundja. Julgen teda küll soovitada, pealegi on ta aus ja julge, erinevalt paljudest teistest tegelastest, kellega olen kokku puutunud ja kes oma nimekaardile kirjutavad psühholoog.

Psühhopaadiga ei saagi mingeid asju lahendada, tõepoolest. Suhtest psühhopaadiga on ainult kaks väljapääsu: surm või põgenemine. Minu ema valis esimese tee (enda surma), mina teise (põgenemise). Eks aeg näitab, kumb õigemini talitas. Minu kõige suurem probleem seoses emaga oli see, et teda polnud enam olemas minu jaoks ajaks, kui ma ise psühhopaadist isa juurest vabaks rabelesin. Teatud paradoks: ta oli kogu aeg justkui olemas, kuigi tegelikult teda polnud. Ja polnud siis, kui teda just vaja oleks olnud. Ja ma heidan ise emale ette, et ta minema ei jooksnud. Ta kartis, et isa lööb kas tema enda või lapsed maha, teeb kõigile haiget, aga ma ei usu seda. Psühhopaat on tegelikult väga arg, pidevalt hirmul, aga ei tunnista seda, sellepärast ta ongi psühhopaat. Ja suhted psühhopaadiga on kindlasti hea teema, näiteks seesama dialoogi arendamine, mis on minu arvates mõttetu. Ta oskab sellised "dialoogid" alati enda kasuks pöörata. Ja siis muud sellised "paratamatud" suhtlemised. Omast kogemusest tean, et kui teda kõrvetada, siis tõmbab tagasi, nagu koer. Ja ega temasugusega muud lahendust pole, kui teda pidevalt kõrvetada, näiteks avalikustamisega, hoida teda keti otsas, piltlikult öeldes. Et ta pidevalt hüpleb, kuna ta kardab avalikustamist nagu tuld. Siis ta ei jaksa ise kurja teha. Ja siis selline külm sõda, kui lubate. Ühelt poolt ignoneerimine, temaga kokkupuudete vältimine, teiselt poolt endale kindlaks jäämine. Kuni teine pool vaikselt murdub, tema laip sust mööda ujub, piltlikult öeldes. Sest psühhopaadil on raske pikaajaliselt vee peale jääda, kui ta on jäänud ilma rõõmust end teiste najal upitada. Psühhopaat toitub teiste kottimisest, ammutab sellest jõudu, ja kui ta ära isoleerida, siis ta lämbub. Nii nagu juhtus NLiiduga.

Poistega mul side puudub, ja ma pole täiesti teadlikult kontakti loonud, sest see annaks võimaluse kottida nii mind kui lapsi. Ja nagu aru saan, tegelevad nendega põhiliselt sugulased, kes on täiesti toredad inimesed. Ma lähtun siin põhimõttest, tee teistele seda, mida tahad, et sinule tehtaks. Ma tahtsin, lapsena, et ema läheks isa juurest ära, ja vahet polnud kuidas ja mismoodi. Ja mul oleks olnud hea meel, kui ema oleks avalikustanud isa toorutsemise, tema tegeliku olemuse. Sest ka mu isa paistis väljapoole superisa. Kes külvas sõpru ja tuttavaid, sugulasi üle kallite kingitustega, ostis nad nö ära. Mul oli seda väga nukker kõrvalt vaadata. Ja mu paljud sugulased ei usu siiamaani, et mu isa meid, so oma lapsi ja naist peksis. Ja minu suurim soov on olla jätkuvalt oma lastele olemas, siis, kui nad mind vajavad. Et ma saaksin aru anda, küsimustele vastata, millise võimaluse mu ema mult ära võttis, kuna ta valis teise tee.

Ja enda kohta pean ütlema, et tulin sellisest vägivaldsest kodust suht kergelt välja (ja pean tunnistama, et ega koju jäänud ema ei suutnud oma lapsi kaitsta, ta tunnistas seda oma "viga" hiljem, aga ta ilmselt ohverdas end soovile näha oma lapsekesi, seda soovi on naisel ilmselt raskem alla suruda kui mehel, kuigi ka mina vahel nutan patja), ainult peamine probleem on see, et olen vägivalla suhtes immuunne (ma olen ise naljatamisi mõelnud, et oleksin võinud õppida arstiks, nagu oli mu ema soov). Ma ise kartsin, et võin muutuda samasuguseks nagu mu isa, samasuguseks psühhopaadiks, mul oli kunagi selline hirm, aga tegelikkuses juhtus hoopis vastupidine: sattusin ise psühhopaadi ohvriks. Ja olin ühel hetkel sealmaal, kus oli olnud minu ema. Samasuguste valikute ees.

22 kommentaari:

Anonüümne ütles ...

Tere,

pistu off topic: Kas kellelgi on kogemusi meie esipsühhiaatri ja psühholoogi Mare Porkiga? mitte koolitajana vaid terapeudina? Keeg kes on kellel on postitiivsedi kogemusi või miks mitte ka negatiivseid kogemusi võiks siin kirjutada.

P.S. Kommentaator on tabanud jällegi täpselt naelapea pihta, mis on, et oma raskes, keerulises jamas oleme me ikka üksi. Nagu Inno ütles - mul oli vaja abi, mitte nõuandeid. Aga aitama ei ole loomulikult ükski psühholoog nõus, sest see kuulub ju professionaalsuse juurde, hoida igati distantsi. Aga jah, just seda teoreetilist pläma jagavad psühholoogid. Ja seda korraliku raha eest.

Vaadake huvi pärast seda statistikat, et milliseid arste tuleb meil kõige rohkme juurde? Kas pole mitte hambaarste ja terapeute? Ja miks? Sest pappi tuleb korralikult.

Anonüümne ütles ...

Oleks hea teada, kus võtab vastu Salli Põldvere?

Anonüümne ütles ...

Arvatavsti su isa oli biovampiirse energeetikaga või auraga. Kui ta oli heas tujus ja palju jõudu siis võis ta naerutada tervet seltskonda või auditooriumi või publikut aga kui väsinud ja vähe eluenergiat siis tekitas ümbritsevates inimestes masendust,käis teistele närvidele,mängis närvidel või näris teiste närve nii kaua kui keegi hakkas nutma,sellest hakkas tal kergem,enesetunne muutus heaks.
Kui tal oli palju eluenergiat siis ta andis oma eluenergiat teda ümbritsevatele inimestele ja kui vähe siis ta imes seda teda übritsevatelt inimestelt.Lääne kultuuri mõistes ta oli sadist või masohist.
Kas tuleb tuttav ette,Inno?
Kas mul on õigus?

Inno ütles ...

Tuleb küll tuttav ette, kuigi pean tunnistama, et seda energia ammutamist tuli vast 10 korda rohkem ette, kui neid õnnelikke päevi, kus tal tõeliselt hea tuju oli. Ja see hea tuju oli väga üürike.

Ja mis kummaline, selline inimene paneb teised tegutsema selle nimel, et tal tuju hea oleks, kasvõi hetkeks naerutuju (see tähendab teistelt tohutult ohverdusi), selle asemel, et selline inimene oma soovide ja vajadustega perse saata. Teistel tekib nagu hasart, et kas saab selle kurjami naerma või mitte. Aga tegelt see kurjam ammutab sellest headusest ainult jõudu, ja kui naerab, siis parastavalt.

Inno ütles ...

Tekib nagu selline perversne ettekujutus, et kui hea end kurjami ees piisavalt ohverdab ja alandab (alati on natuke puudu), siis hakkab miskit sellest headusest kurjamile külge. Aga see on väga-väga petlik arusaam, mille orki langes minu ema, ja langesin lõpuks ise ka.

Inno ütles ...

Minu meelest on see Pork üks šarlatan. Suhtlesin temaga mõnda aega tagasi ajakirjanikuna, ja kui ta just ei esine või muidu tähtsat nägu ei tee, siis on õel, valelik ja salakaval inimene. Ma ei saa aru, kuidas ta saab üldse psühholoogina töötada. Õigem oleks öelda, kuidas tal lastakse.

Anonüümne ütles ...

õel, valelik, salakaval (Pork siis...) Ehk selgitad, kuidas sa temaga "ajakirjanikuna kokku puutudes" sellele veendumusele jõudsid? Sest võib ju arvata, et ajakirjanikuga suheldes ta nimelt "esines või muidu tähtsat nägu tegi".
Ei tunne ma kodanik Porki, aga tahaks teada, kust võtad sa, Inno, õiguse visata kellegi kohta välja totaalselt negatiivne iseloomustus? Ega see pole esimene kord, kus sina oma sõnul - sildistamise vastu võitleja - lajatad inimesele silte vastu silmi. Okei, Ingridist ma ei räägi, vähemalt elasid sa temaga ja õppisid teda tundma, aga teatada kellegi kohta, et oled temaga ajakirjanikuna kokku puutunud (mis iseendast tähendab põgusat puutumust) ja ta on vot selline, selline ja selline... Eriti pehmelt öeldes kummaline suhtumine.

Inno ütles ...

Noh, Pork on väga Ingridiga sarnane: tugevate ees lipitseb, nõrgad saadab perse. Ta oli ühe tuntud petise, paljude ettevõtete juhi Jaanus Milkopi kõneisik vahepeal, sellega seoses puutusin kokku Porkiga. Hakkas mulle rääkima, ise psühholoog, kuidas Milkop on vaimselt ebastabiilne inimene, ja kui temast kirjutada, võib endale otsa peale teha. Mis ei takistanud, sel Milkopil üksteise järel oma äripartnereid tüssamast.

Umbes nagu Ingrid, kes kaagutab, et tema kuritegude paljastamine teeb kahju lastele. Et kui tema jamad, tema ja Vainu suhe avalikuks tuleb, et siis kas ajakirjanikud vastutavad, kui poeg enesetapu sooritab. Selliseid jutte räägib Ingrid.

Anonüümne ütles ...

Täpselt nagu minu isa,terve elu hoidis masenduses meie peret.Meil ajutegevus seiskus,me ei saanud normaalselt õppida ega vaadata komöödiaid sest tema allakäinud egoga ja madala eluenergia tasemega ei läinud kokku huumor.Ma nii väga tahtsin temaga rääkida nagu mees mehega,mitmel korral ostsin pudeli viina,jõime koos viina aga rääkida meil ei õnnestunud sest ta hakkas ikka ja jälle närima närve,elas omas maailmas.Arsti juurde teda viia ka ei õnnestunud.
Mul endalgi on biovampiirne aura.
Üks näide selle kohta.
Tulin sõjaväest ja tahtsin naisega väga palju rääkida sest polnud ju kaks aastat teda näinud,välja arvata need korrad mis ta mind külastas.Rääkisin ja rääkisin miskit oma kallimale aga too oli vait kui sukk,lõpuks ta hakkas nutma,ja oh sa põrguline,mul hakkas sellest hea tunne.Ma mõtlesin mis paganama jama see küll on,et mu kallis naine nutab ja mulle teeb see head meelt.
Õnneks ma teadvustan endale oma probleeme ja õnneks ma sain lugeda ja kogeda idamaiseid tarkusi,ning ma saan juhtida oma elu,vältida vigu.
Kuigi tuleb mainida,vahetevahel ebaõnnestub hoida eluenergiat piisaval tasemel ja siis ma ikka kisun energiat ümbritsevatelt ja siis mul tekivad probleemid.
Koolis kus ülalpidamine oli riigi poolt ja polnud mittemingisuguseid muresid,ma naerutasin korraga terve klassi täit õpilasi,nii tüdrukuid kui poisse. Üks asi on naerma panna naisterahvas,nemad naeravad siis ka kui pole naljaks aga mehed ainult siis kui on naljakas.Ma panin terve klassi rõkkama ja seda peaageu iga päev-mul oli siis eluenergia tase kõrge,sest puudusid mured ja tegin sporti,ei suitsetanud.

Inno ütles ...

Ja pärast tuli välja, et Pork on Milkopi äripartner (Milkop pööritab Porki raha), kuigi rääkis, et seisab Milkopi eest niisama, umbes et heast tahtest.

Ja pole siin midagi kummalist, keegi ei keela mul oma arvamust välja öelda, minu enda kogemuse põhjal. Sellised tüübid, kõik nende susserdused ja pettused tulebki päevavalgele tarida, siis ei saa nad enam nii vabalt toimetada. Selliste jaoks on avalikustamine kõige efektiivsem ja vahedam abinõu.

eva ütles ...

Esimesele ano-le: psühhiaater+psühholoog on väga harv erialade kombinatsioon. Mare Pork on psühholoog. Tee endale selgeks, mis on mis.

Innole:
ma ei tea, kuidas sul Marest selline arusaam sai kujuneda; üldiselt on minu ja teie pilt inimestest üsna täpselt kokku langenud.

Mina puutusin temaga kokku Fonteses siblides ja seejärel olin Mare "katsejänes", kui ta psühhoanalüüsi õppis. Olin tollal üsna lühikesse perioodi mahtunud neljateistkümne tänavakallaletungi (neist 3 vägistamist) järel suht veendunud, et viga on minus; enesekaitseks nii polstri peale kui müürid ümber kasvatanud ja sügavas depressioonis.

Mare tegi fantastilist tööd! Ma olen küll aru saanud, et n-ö nõustava psühholoogina tegutsemiseks tal aega napib, nii et see polegi vist hetkel oluline.

Olulisem on, et ta on ka fantastiline naine. Siiras, julge, rõõmus, kiire mõtlemisega, arukas jpm. Võimalik, et kuskil tema taustas oli midagi sarnast minu kogemusele (nt arvan, et Tiina Pargi susserdused Andruse ülelöömisel jätsid mingeid valusaid, ehkki hästipeidetud jälgi) ja sellepärast laskis ta minu lähemale kui muu töise suhtlusringi. Aga sinu moodi arvata ei saaks ma sellegipoolest, ükskõik millist kokkupuudet isegi kõige pahatahtlikumalt tõlgendades.

Inno ütles ...

Ka mina olen täheldanud teatud erutust, kui teine nutma puhkeb. Aga mingit energiat ma sealt ei saa, pigem tekib tahtmine seda inimest aidata. Mis võib vahel olla petlik reaktsioon, kui tegemist pole päris siira nutu, kurbuse, vaid lihtlabase jonniga.

guess ütles ...

Hmm, see jutt tõi meelde võrdluse vampiirinduse vallast.. neid niiöelda psühhoterrori viljelejaid võib ka nimetada energia vms vampiirideks.. kes toituvad sellest, et neil on keda kottida ja on ka publikut.. kelle energiast nad samamoodi toituvad.
Sest neile tähelepanu meeldib, olgu see siis negatiivne või positiivne, see on nagu impulss edasi pyrgida ehk edasi terroriseerida.. ignoreerida või siis jah avalikustada-suure kella kylge tuua asi on vist ainuke võimalus tõesti nende vastu.

Anonüümne ütles ...

hea öelda, et kas ignoreerida või avalikustada.
aga just lahutuse puhul on ju võimatu lõplikult ignoreerida, sest need vanemaõigused annavad psühhopaadile suurepärase võimaluse teist inimest lõa otsas hoida. ja see koorilaul tänapäeval, et lapsel on vaja mõlema vanemaga suhelda...
ei ole vaja tegelikult! paljud lapsed igatsevad vaikselt nagu sinagi, inno, ühest oma vanemast lõplikult vabaneda. aga see on ju alla 10aastasel lapsel võimatu, tema arvamust ju kohtus ei arvestata. ja lastekaitsja lendab sulle uksest ja aknast sisse, et ei tohi takistada teisel vanemal oma last näha. ja kui laps üritab öelda, et ta ei taha, siis on teine vanem lapse üles keeranud muidugi...
just lastekaitsjad on eestis kohutavalt ebaprofessionaalsed - lausa intriigimaiad. võiks öelda, et nad on ise teatud moel psühhopaadid, tunnevad meeletut rõõmu oma minivõimust ja intriigide punumisest. lisaks on nad kohutavalt nõrga psühholoogilise ettevalmistusega, lasevad nii lihtsalt ennast sopapritsijal/teist vanemat mustaval vanemal ümber sõrme keerata.
ja tõepoolest, polegi väljapääsu seaduste näol sellest nõiaringist pahatahtliku vanemaga. mul on hea meel, et sellel teemal kirjutama hakkasid, inno.
ise keerlen hetkel samas karussellis: psühhopaadist eksabikaasa, kannatav laps, süüdimatu intrigandist lastekaitsja ja psühholoogid, psühholoogid ja veelkord psühholoogid...ja ei teagi, kuidas see jama lõppeb ükskord.

Anonüümne ütles ...

guessile.
Seda ma eespool püüdsingi tõestada.
Üht-teist veel biovampiirlusest:
1.Paljud solistid laulavad sellisel kiunuval häälel mis imeb eluenergiat-tegemist on biovampiirse enrgiaga inimestega kelledele on energia tase madal.
2.Biovampiirse energiaga inimesed mil energia tase on madal imevad eluenergiat ka kaugusest,näiteks telefoni teel.
3.Üldiselt biovampiirse energiaga inimesed esmalt tungivad teiste inimeste organismi nähtamatute niitide abil ja nende niitide abil käib justkui selline sidepidamine,see soodustab suhtlemist sest biovampiirne inimene on oma auraga teise sees.
4.Kui biovampiirse energiaga inimene läheb peole madala energia tasemega siis on kindel,et peomeeleolu langeb,lustipeost ei tule miskit välja.
5.Ei eksisteeri vere vampiire aga biovampiiride olemasolu on tõestatav.Kui satute sellise lähedusse siis võite tunda tohutut energia kadu või siis vastupidi palju jõudu kiirgub temast "teda on täis terve ruum või saal".
6.Biovampiirse energiaga inimestel mil energia on madal tunneb ära häälest,ühtedel on kiunuva hääl teistel on meelitava hääl-mõlemid tekitavad vastikustunnet ja ajavad vihale-sellisel viisil nood tõmbavad energiat teistelt inimestelt.
7.Inno,sa ei saa mingisugust rahuldust teise piinadest ega nutust sest sul on teistsugune aura,sul ei ole biovampiirne aura.Lääne kultuuri mõistes sa ei ole sadist ega masohist-nood on idamaise järgi biovampiirse energiaga.
8.Mil biovampiirse energiaga inimesel on palju energiat ta võib juhtida masse,arvatakse,et adolfil oli biovampiirne energia.
9.Ma ise olen samuti biovampiirse energiaga ja ükskord juhtus minuga selline lugu,et semmisin ühe eriti inteligentse naisterahvaga-kirjanikuga.
Tema juuresolekul minu inteligentsus kasvas samal hetkel mil olin tema juures-minu suhu tekkisid sellised sõnad ja väljendid mida ma polnud varem kasutanud.Ma sain aru,et sel hetkel osa minust oli tema ajukurdude vahel.Ma veendusin,et minu nähtamatud niidid tungisid kirjaniku peaajju ja ma kasutasin tema inteligentsi temaga vestlemiseks.

Anonüümne ütles ...

Psühholoogia postituse teema alla peaks mahtuma ka usu küsimus sest psühholoogid samuti parandavad või tõstavad või panevad patsiente uskuma,milessegi või kellesegi.
Lugesin Teinoneni kodulehekülge ja kirjutaksin oma arvamuse siia kui tohib.
Kuna elu seisneb muutustes siis nendele probleemidele mis vaevasid maailma enne WW2-e on lisandunud uusi.
Minu arust tänapäeva maailma kimbutavad kuritegevus ja monopoolne majandus.Sellest johtuvalt peaks ka natsionaalsotsialism seisma vastu noile pahedele.
Natsionalsotsialistid eestis peaksid võitlema järgmiste punktide pärast:
1.Kuritegevuse vastu,eeskätt õigusorganeis toime pandavate vastu.
2.Monopoolse majanduse vastu tekitades tugevat siseturu majandust.Iga loodav uus ettevõte mida hoitakse töös on oma elutegvusega sama efektiivne hävitama monopoolset majandust nagu lahinguväljal tankidiviis hävitab vaenlase ridu vms.
3.Kultuuri ja rahvuse küsimuse koha pealt on kõikse olulisem taastada Talud.
4.Teadus peab olema tootmispõhine,selle abil säiliks inteligents ja majandus läheks ülesmäge.
5.jne.
Kuna olen natsionaalsotsaialist siis palun mitte pahaks panna kui hakkan kirjutama kommide lõppu:
Vargad ahju!
Te natsionaal sotsialistid võiksite Heil Hitleri asemel kaasaegsemalt hüüda
Vargad ahju!

Anonüümne ütles ...

Lugupeetud anonüümne kommentaator (11:15 PM)
Teie murelikust kirjast tuleb välja lugeda, et teine vanem on psühhopaat selle tõttu, et soovib oma lapsega suhelda. Aga mis selles siis valesti on? Tõsi ta on, et kehtiva seaduse järgi ei tohi kumbki (lahutatud) vanematest takistada lapsel teise vanemaga suhtlemast (perekonnaseaduse § 49-52 ja § 58-59 ning lastekaitseseaduse § 3, § 25, § 28.). Ning lastekaitsjad on kohustatud sellega arvestama. Teie murel oleks põhjendus, kui teine vanem käituks lapse suhtes kuidagi halvasti. Kas ta väärkohtleks last? Mille pärast laps kannatab? Ehk selgitaksite lähemalt, kuna teema on äärmiselt oluline.

Anonüümne ütles ...

saab küll ennast kehtestada ka psühhopaadiga suheldes. mul endal on õnnestunud vägagi üheselt vägivaldsetest situatsioonidest välja tulla ennast kehtestades. kui tegemist pole just päris tõsise vaimse puudega inimesega, kel IQ stiilis 70 või nii, siis on iga inimese küljes 'nupp', millele vajutades ta hetkega 'selgeks' ja ratsionaalseks lööb. iseasi, kui lihtne seda leida on, selleks on vaja eelkõige tahtmist, aga ilmselt siiski ka annet.

samas olen nõus, et vahel ei jää tõesti muud üle kui lahkuda - põhimõtteliselt inno enda mainitud teine variant (inno ütles küll 'põgenemine'). ainult et lahkumine on ennast kehtestav juhul, kui seda teha lihtsalt, viisakalt ja MITTE kolm aastat takkajärgi vinguda nagu siga aia vahel.

inno, ingrid oli tõepoolest agressiivse käitumisjoonisega ning see ei ole vabandatav mitte millegagi. seal on kindlasti PÕHJUSED, aga põhjus ei ole veel vabandus. see on selge. aga samuti on selge, et sa ise ei ole süütu kannataja, kes ei saanud iial midagi ette võtta. jah, sa ehk EI OSANUD midagi ette võtta siis... aga sa saad õppida täiskasvanu tasandit NÜÜD. inimesed õpivadki kuni surmani...

Inno ütles ...

No mis on need asjad siis, mis ma Ingridiga suheldes ei osanud ette võtta? Ei osanud end kehtestada? Ei jäänud endale kindlaks. No kuulge, ega kooselu pole mingi kuramuse iseloomu ja distsipliini kool, või psühholoogia loeng (võibolla mõne jaoks tõesti on, aga ma ei kadesta seda teist poolt sel juhul). Ma ütlen tõesti, et Ingrid oli väga kindel täiskasvanu, aga millega see lõppes? Kõik läks tal perse suure pauguga. Vaadakem asja ka sealtpoolt, mitte ainult minu poolt. Minul pole häda kedagist, lihtsalt teen talle veidi ata-ata tehtud koeruste eest (see peaks ju täiskasvanul lubatud olema, kohe soovitatud!!), kuivõrd asjaomased organid, prokuratuur keeldus temaga tegelemast, ilma põhjuseta seejuures. Ilmselt kardavad, või kartsid, siis kui ta veel tähtis peatoimetaja oli.

Inno ütles ...

Salli Põldvere elab Tartus, muud ma kahjuks ei tea.

Anonüümne ütles ...

Kallisat tammepuud nimeline kommentaator võiks lasta natuke oma tervislikku seisukorda uurida ja vaadata kas mõni ämblik pole võrku ta ajurakkudele kudunud. Kõik need idamaa tarkused on huvitav lugeda, aga kui keegi oma tarkust kuulutama hakkab kui ainuvõimalikku tõde, siis järsku tuleks ajuuuringuid teha?

Anonüümne ütles ...

anole 06.09
Ma juba käisin,arstid leidsid minu peas mitukümmend ämbliku võrkku ja neile nood meeldisid nonde tugeva hõbeda sisalduse pärast.Nad leidsid ka mu kolmanda silma ja seistmenda meele,telepaatia antenni,aura vikerkaare värvid,hüpnoosi ajuraku. Arstid tulid ka järeldusele,et see kõik mida ma räägin on jumala ilmutus maailmale.Niisiis ma kuulutan tõde sest nägin ilmutust.Tulnukaid olen samuti näinud,nood töötavad kapos,ühe tulnuka nimi on Raudsik,ta vahendab inimesi teispoolsusesse.