teisipäev, 17. märts 2009

Maksim Reva: olin Lihula samba mahavõtmise vastu



Jätkub intervjuu pronksiöö ühe nn ninamehe Maksim Revaga. Reva jätkab II ilmasõja teemaga, mis venelastega jaoks oli samuti sõda ellujäämise nimel. Ellujäämise sümbol. Ja eestivenelased on tänulikud selle eest, et nende vanemad elu jäid. Sest kui oleks langenud Moskva, oleks olnud kadunud ka Eesti ja eestlased. Poleks lätlasi.
-Poleks ka ameeriklasi?
-Võibolla poleks ka ameeriklasi, kuigi nemad oleks välja keerutanud. Sakslastel oli vaja luua tugev riik, impeerium ja hävitada kõik, kes vastupanu osutasid. Venelased võitsid ja siis juhtus, mis juhtus. Stalin kasutas seda ära, võttis Ida-Euroopa oma kontrolli alla. Ent need riigid säilitasid oma kultuuri. Stalinil polnud Ida-Euroopa, kaasa arvatud Eesti venestamise plaani. Oli sotsiaalne genotsiiid, poliitiline genotsiid, ent polnud rahvuslikku genotsiidi. Stalini ajal ei sattunud Ida-Euroopa rahvad väljasuremise äärele. Asutustes olid juhtivatel kohtadel kõik eestlased.
-Mõned eestlased olid küll sellised, kes eesti keelt ei osanud?
-Ka praegu ei räägi mõned eestlased päris hästi eesti keelt (Reva vaatab aknast välja Kadriorgu). Ja see pole enam Stalini süü. Ent sellele vaatamata anti Tartu Ülikoolis haridust eesti keeles, samuti TPIs. Kõrgharidust oli võimalik saada eesti keeles. 70ndatel toimus TÜs õpe rohkem eesti kui vene keeles, seda ei saa kuidagi siduda rahvusliku genotsiidiga.
-Küüditamised?
-Reva räägib, et on näinud üht fotot, kus Eestis asunud NKVD kontori uksel on silt: "Naabrite avaldusi ajutiselt vastu ei võeta seoses osakonna ülekoormusega." See puudutab inimeste kaebusi oma naabrite peale.
-Sellest on ka varem juttu olnud, et eestlased olid kõige suuremad koputajad. Näiteks ühe juhtumi puhul kaebas üks eestlane teise peale ja hoopis vene ohvitser päästis naisterahva ära.
-Reva räägib, kuidas tema isa ja vanaema päästis sõja ajal ära SS ohvitser. Reva räägib, et Siberisse saadeti 30-40 000 eestlast. Mis aga ei moodusta isegi 10 protsenti tolleaegsest elanikkonnast.
-Aga kui rääkida ikkagi pronkssõdurist, et ta oli ellujäämise sümbol...
-Reva jätkab, et mitte niivõrd ellujäämise, kui võidu, suutlikkuse sümbol. Selle tõttu ka püha. Sest võitu sõjas käsitleti kui imet.
-Kirik pole nii oluline?
-Ausammas on isegi olulisem, ent 100 aasta pärast saab ka sellest müüt. Praegu on see veel reaalsus. Sest need inimesed, kes sõdisid, on veel elus. Mälestused on veel väga värsked.
-Kas on asi selles, et venelastel on Eestis niigi palju võetud ja nüüd taheti võtta see ausammas?
-Reva seletab, et Eestis oli pronkssõduril isegi suurem tähtsus kui vastavatel mälestusmärkidel Venemaal. 90ndate keskel sai sellest kohalike venelaste sümbol. Nende kultuuri ja ajaloo sümbol. Ja ka repressiivaparaadi vastu võitlemise sümbol. Ent see oli rahumeelne protest, kuhu tuldi 9. mail, tähistati veteranide päeva ja nõnda protesteeriti lilledega. Ja järsku võetakse see ära. Mis võttis inimestelt jalgealuse. Ja ühel päeval ei näinud nad järsku oma ausammast. Tekkis paanika. Venelaste seas algas paanika. Selline tunne, nagu inimesed oleks laeval, mis hakkab põhja minema. See oli 26. aprillil (2007). Ausammas kaeti telgiga see vallandas paanika.
-Samasugune paanika tekkis ka eestlastel, kui taheti Lihula sammast maha võtta.
-Jaa, jätkab Reva, ja lisab, et tema oli Lihula samba minemaviimise vastu, ning oli seetõttu riius oma Venemaa tuttavatega. Reva oli vastu, sest, esiteks, mis pandud, see pandud, ja ta ütles teistele: järgmine, mis maha võetakse, on Tõnismäe sammas. Tõnismäe samba mahavõtmine oli nagu vendetta.

Jätkub...

15 kommentaari:

Anonüümne ütles ...

"Stalinil polnud Ida-Euroopa, kaasa arvatud Eesti venestamise plaani"
Ida-Euroopa sotsialismimaid muidugi ei venestatud. Teisiti oli aga lugu Baltikumis, mis oli otseselt Nõukogude Liitu inkorporeeritud. Eestit ja Lätit venestati vägagi intensiivselt. Eestlaste osakaal elanikkonnas langes pidevalt (1959: 74,6 %, 1970: 68,2 %, 1979: 64,7 %, 1989: 61,5 %). Kui 1979. a. oli Tallinnas eestlasi veel 51,9 %, siis 1989. aastal juba ainult 47,4 %. Lätis oli olukord veel hullem. 1989. a. oli seal lätlasi ainult 52,0 %. Riias oli samal aastal lätlasi ainult 36,5 %.

Anonüümne ütles ...

"Sellest on ka varem juttu olnud, et eestlased olid kõige suuremad koputajad"
See on järjekordne müüt. KGB levitas aastakümnete jooksul sellist juttu, nagu oleks repressioonide puhul suurt roli mänginud kaebamine. See on aga vale. Ei mõisteta nagu üldse nõukogude repressivorganite töö olemust. NKVD ei olnud mingi elanikkonda teenindav organisatsioon. Enamus eestlasi hoopis võõristas NKVD-d ja püüdis sellest võimalikult kaugele hoiduda. Suured kaebajad olid hoopis venelased ja venemaaeestlased. Eestlased kaebasid arvestataval hulgas ainult 1941. a. kui sakslased tulid. Ja siis kaevati hoopis punaste poolehoidjate peale.

Anonüümne ütles ...

see Lihula ausammas oli erakordselt küündimatu, see tuligi maha võtta. Ja ned 50 inimest ,kes seal ümber sagisid, see polnud küll paanika.
Pronksõduri ja surnute koht on kalmistul, mitte ei saa aru rahvast, kelle meelest kadunukesed peavad kesklinnas kõnnitee all olema.

Inno ütles ...

Seda, et eestlased olid kõige suuremad koputajad, rääkisid ka leedukad ja teised baltlased, isegi eestlased Inglismaal, keda ma 15 aastat tagasi külastasin. Mis tähendas, et protsentuaalselt viidi kõige rohkem minema just eestlasi. Ja leedukaid kõige vähem, kuna nad lihtsalt hoidsid rohkem kokku.

Aga selle asemel, et kohvipaksu pealt ennustada või oletada, võiks seda teemat uurida. Paljud pealekaebajad on veel elus, nad annaks välja otsida ja neid küsitleda. Ülikooli ajaloolastel näiteks. Oleks päris põnev. Osa endistest pealekaebajatest on muidugi praegu kõige suuremad eesti mehed, keda eales nähtud, niipalju kui mul isiklikult on au teada. Ja see on ka ilmselt põhjus, miks sel teemal eriti ei diskuteerita. Selline on, paraku, elu-eluke.

Anonüümne ütles ...

Stalin kasutas seda ära, võttis Ida-Euroopa oma kontrolli alla. Ent need riigid säilitasid oma kultuuri. Stalinil polnud Ida-Euroopa, kaasa arvatud Eesti venestamise plaani. Oli sotsiaalne genotsiiid, poliitiline genotsiid, ent polnud rahvuslikku genotsiidi.

See on puhas vale ning Reva võiks ajalooga ning faktide ja dokumentidega tutvuda. Massoonide ülim eesmärk (Marx y Engels etc) on kaotada rahvusriigid ning vormida halli massi, millega stalin ja tema käsilased massoonid ka tegelesid.

Olen ka eelnevaid vestlusi temaga vaadanud ning Reval on ajalugu väga poolikult selge. Soovitan tal kõvasti lugeda ning tegeleda natuke out-of-the-box mõtlemisega. Lõpetagu vastandamine-vastandumine ning astugu korraks kõrvale ja siis on palju arusaadavam kõik.

Anonüümne ütles ...

Beria määras, kui palju tuleb küüditada, ja nii palju küüditati.

Koputamine mõjutas vaid konkreetsete inimeste küüditamist või pääsemist, koguarvu jäi samaks. On ju teada juhtumeid, kus mingis piirkonnas ei saadud vajalikku arvu inimesi kokku ja püüti suvalisi uitajaid.

Mis Stalini Ida-Euroopa plaanidesse puutub, siis Beria poeg mäletab asju teisiti. Beria poeg on kirjeldanud, kuidas 1940. aasta kevadel ta isa Katõni ohvitseride hukkamise teemaliselt koosolekult oli koju tulnud, näost valge ja öelnud naisele: "Varsti võtavad nad mu ametist maha." Samal õhtul sai Beria infarkti.

Mis viis nii kange lihuniku kui Beria endast välja? Stalin oli koosolekul röökinud Beria peale (liiga aeglaselt hukkab poolakaid! Ainult 80% tapetud!) ja teinud teatavaks, et Poola ohvitserid, haritlased ja riigijuhid on alles algus. Sama saatust pidi jagama 1/3 Euroopast. Veel kolmandiku tahtis Stalin Siberisse saata ja allesjäänud viimase kolmandiku eurooplastest "ümber kasvatada".

Anonüümne ütles ...

Inno, kui need eestlased on niiii jubedad inimesed, äkki leiad mõne parema koha maamuna peal elamiseks?
Mis on küll tõsi, et mõned inimesed(I&I) saavad end ainult siis paremana ja täiuslikumalt tunda, kui ümbritsevat võimalikult vastikult maha teha.
No et teised on paksud ja koledad ja lollid ja haisvad, eriti koledad on need, kes nii ei mõtle nagu sina.

Inno ütles ...

Eks jubedaid on iga rahva seas, samamoodi nagu ka toredaid inimesi. Kohvik seisab hea selle eest, et toredad inimesed haiget ei saaks. Ja jubedad saavad torkida.

Anonüümne ütles ...

küll mina tahaks üxkord aru saada, mille järgi valite teie välja need inimesed, kes on "jubedad", et neid siis "torkida". Ntx pole ma aru saanud, mille poolest on "jube" see keegi krista Einama, keda te aeg-ajalt mingil voodoo-teemal "torgite" - mis ta on teie isiklik tuttav, teile isiklikult midagi "jubedat" teinud ja sellega ära teeninud teie "torkimise" (see oli ainult üx näide "jubedatest"). Ja mispoolest on "tore" ntx pettuste eest kohtulikult karistatud Liis Haavel, kellest igalt poolt mujalt on küll kõike muud kui "tore" mulje jäänud. Samas olete teie valmis tema eest nö dzoti ette viskuma, nagu ka ntx Galojani eest või Maksim Reva eest. Samal ajal ühte teist Maksimi (advokaat) nimetate te arusaamatutel põhjustel Maksimka-Nalivkaks - mis te olete temaga koos nalikvat joonud ja ta on selle käigus teile oma "jubedust" demonstreerinud? Arusaamatu, tõepoolest.

Anonüümne ütles ...

VALE.
Kogu see notšnoi pazoori kamp, eesotsas hüsteerikust linteri ja klenskiga tegid seakisa kui Lihula sammas püsti oli.
See on järjekordne vale.

See mida see reva nüüd ajab, "mina olin" ei ole oluline.

Anonüümne ütles ...

"Mis tähendas, et protsentuaalselt viidi kõige rohkem minema just eestlasi."
Jah, kas ikka tõesti või? Esita palun täpsed arvud. Kas sa usud, et Lätist ja Leedust vähe küüditati? Protsentuaalsest ehk isegi rohkem. Lääne-Ukrainast küüditati 1939. a. sügisest kuni 1941. a. juunini Siberisse üle 10 % elanikkonnast. Kas see oli pealekaebamiste tõttu? Muidugi mitte.

Inno ütles ...

22:18 anole:
ükskord saadki aru.

Anonüümne ütles ...

Inno & Irja

Teile ilmselt meeldib provotseerida?
Köik kes mujal on "pahad" ja viimased tõprad need on teie söbrad ja möttekaaslased blogis.Loodetavasti te vinti yle ei keera?!?

Inno ütles ...

Et siis tagakiusatute aitamine on provokatsioon?

Soovitan lugeda üht artiklit:
http://itaalia.wordpress.com/2009/03/18/sa-maletad-kui-olid-fasist-ja-viskasid-rooma-tervitust/

Anonüümne ütles ...

mina olen algusest peale aru saand kus point on.seetõttu edu töö jätkamisel.