neljapäev, 14. august 2008

Kas Gruusia korraldas Laari kaasabil massimõrva?!


Väljavõte Äripäeva veebist.

Mu nina ütles algusest peale, et asi pole puhas. Ja ma ei eksinud ka seekord. Gruusia naaber Türgi (NATO liige ja ELi liikmekandidaat), kes peaks olema asjadega hästi kursis, avaldas Venemaale kaastunnet seoses Lõuna-Osseetias toimunud massimõrvaga. Nagu kirjutab tänane Ekspress, saabus Laar vahetult pärast massimõrva oma salajaselt missioonilt Gruusiast. Tahaks väga loota, et tema pole selle massimõrvaga seotud.

Ja ausõna, edaspidi võiks lääneriikide nimel siluda Gruusiaga suhteid Türgi, Gruusia vahetu naaber. Miks peaks Gruusia omale sõpru teisest ilmaotsast tekitama?! See ei lõppe kunagi heaga. Laar & Co, te ei tea, mis või kes on grusiinid. Ja hoidke, palun, neist näpud kaugele eemale. On minu tagasihoidlik soovitus.

32 kommentaari:

Anonüümne ütles ...

Neile kes nüüd tulevad seda või muud postitusi maha tegema või andma sellele teist või kolmandat varjundit(ma ei räägi ausast arvamusest mis tuleb südamest)võiks ju samamoodi öelda nagu seda tehakse kommijatega"Ära enam peale võta" "roni palatisse tagasi ja kustuta tuli" "raisk" "idioot" jpms.
Hüüa,illuminaatide hüpiknukud ahju!

Anonüümne ütles ...

Huvitav mida arvab asjast massimõrvade spets Evelyn Sepp?
Evelyn,kas estonia on ikka sama paiga peal? Miks sa lõpetasid asja uurimise? Miks ei avatud uut kriminaal asja? Kas sa kirjutasid politseile avalduse algatamaks kriminaalasja seoses tõenäoliselt toime pandud õigusvastaste kuritegudega parvlaeva MS Estonia huku uurimisel?

Anonüümne ütles ...

selline kysimus teile seal, et mis toimub? lugesin eesti online ajalehti ja praeguse seisuga tundub, et olukord on vaga huvitav n.o....et nagu narva piiri taga on juba vaed ootamas....mis p6hjustel meedia kyll selist paanikat kylvab ja millest tuleneb eesti poliitikute suur gruusia huvi? kellele on see l6ppkokkuv6ttes kasulik? kas eesti majandus ja poliitiline olukord on siis nii suures madalseisus, et on vaja luua sellist meediapilti, mis hoiaks massid mingi muu teema juures...
teie taiesti rumal vaatleja.

Anonüümne ütles ...

Pilt huvitavast artiklist... Türgi avaldas VENEMAALE kaastunnet Lõuna-Osseetia väidetava massimõrva pärast. Kas LO on märkamatult võetud VF koosseisu. Loomulikult annab viide sellisele artiklile järjekordselt aluse I&I blogi "pisut" tendentslikuks pidada.

Anonüümne ütles ...

Inno, kas sina tead, kes või mis on grusiinid? Gruusias käinud oled, kui, siis millal viimati? Ja ma ei mõtle turismitrippi, vaid sõna otseses mõttes selle maa ja inimestega tutvumist, grusiinidega vahetut suhtlemist (mitte ainult stiilis "võtame eesti ja gruusia rahva terviseks"). Või piirduvad sinu kukkupuuted grusiinidega sõjaväe omadega või veneaegsete Viru tänava nelgimüüjatega? Räägi palun sellest!

Inno ütles ...

Minu kokkupuude nendega piirdub tõesti sõjaväega, kus, tõsi, õppisin neid päris hästi tundma, ja nende veneaegsete nelgi-, arbuusi- jms müüjatega. Ja selle kogemuse põhjal, eriti Stalini austamise tõttu, oleks minul nendega väga raske asju ajada. Ma lihtsalt ei teeks nendega tegemist. Ja nagu nüüd asjalood näitavad, on pandud Gruusia asju ajama tegelased, kes neid veel vähem tunnevad kui mina. Ja see on halb.

Inno ütles ...

Kusjuures sõjaväes oli samamoodi, ega grusiinid ei viitsinud eriti seletada, pikka juttu ajada, ikka läksid käed ja jalad käiku. Nad pole küll nii pöörased kui tšetšeenid, aga ega palju puudu pole. Venelane on nende kõrval ikka valge inimene.

Anonüümne ütles ...

asi on tavaliselt naistes. kaldun arvama, et Ingridil oli kunagi mõne grusiiniga romaan!

Anonüümne ütles ...

Grusiinide kohta sobib hästi väljend "gorjatšii krovj".
Tänases SL Õhtulehes on Aadu HJiietamme sulest adekvaatne artikkel seal toimunust

Anonüümne ütles ...

Haritud inimene ei tohi oma arvamust oma rahva kohta kujundada mandariinimüüjate järgi.
selleks, et milleski kindel ola peab teemat paremini tundma,
Ise toimetad sa praegu just sedamoodi, mida paned grusiinidele süüks- avaldad arvamust süvenemata ja sügavamalt järelemõtlemata.
Aga ega ma imesta, terve sinu "kirjandus" käib kõhutunde ja emotsioonide järgi.

Anonüümne ütles ...

loll on toetuda oma arvamustes millegi üle vene propagandamasina väljaütlemiste peale.Kus metsa raiutakse , seal laastud landavad, kust see teada on, kelle pommidest ja kui palju inimesi hukkus.
Neil on alati oma nägemus asjast, nagu see vene parlamendisaadik, kes proksiajal väitis, et eestlased saagisid ausamba tükkideks, ta ise nägi. Ja usutakse kõike, mida piisavalt palju ja kõvasti räägitakse.

Anonüümne ütles ...

anole.5.53
Igas arvutis saab kasutada eesti keele tähti,ka interneti kohvikuis.
Kui võtta välja sinu arvuti IP siis arvatavasti see näitab KAPO aadressi.

Anonüümne ütles ...

Gruusia on teinud vigu, selles pole kahtlustki, kuid see, mis teie Inno ja Irja ja mõnedki teised, neile omistate, on küll liig mis liig. Ma julgeks lausa öelda, et olete peaaegu sama ajupestud kui enamik Venemaa elanikke, kes ei suuda aru saada millistest kahuritest seda valeinfolaviini tulistatakse. Ka osad "lääneriigid" on selle õnge sattunud, nii et see ehk paneb teid natuke paremini end tundma.
Tutvuge Gruusia olukorraga ka Human Rights Watchi leheküljel
http://www.hrw.org/.

Anonüümne ütles ...

Sõjavägi on kooli kõrval üks kõige ebaloomulikumaid institutsioone (kokku aetakse hulk erinevaid inimesi ja hakatakse neid ühte vormi suruma) üldse ja usun siiralt, et nii nagu kool, toob ka sõjavägi inimeses välja tema kõige halvema poole. Loomulikult on lõunamaine temperament ja väärtussüsteemid meie omadest mõnevõrra erinevad, olgu siis grusiin, itaallane või näiteks egiptlane, aga sõjaväes ja äritsejatega, kes iseenesest rahvuseti väga ei erinegi, saadud kogemused ei anna Sulle, Inno, tegelikult alust teha järeldusi terve rahvuse kohta. Iga rahva hulgas on ebameeldivaid ja meeldivaid inimesi, poliitika on see, mis jätab rahvusest hea või halva mulje. Minule isiklikult on pigem Venemaa oma poliitikaga jätnud erakordselt halva ja ebameeldiva mulje, kuigi olen elus kohanud mitmeid täiesti imelisi venelasi.

Anonüümne ütles ...

Vene valed

Где они - руины Цхинвали и тысячи погибших?

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/286160/#0022

Inno ütles ...

Kaks aastat pidevat kokkupuudet sõjaväes annab, või ütleme, et andis võimaluse eri rahvastega mitu puuda soola ära süüa, kus tulid välja nii head kui halvad küljed. Ma ei ütle, et grusiinid oleks halvad, aga nad on väga teistmoodi. Hoopis teine kultuur, temperament jms.

Ja mis propagandasse, ajupesusse puutub, siis rahvusvaheline meediaruum on täis peamiselt Venemaa tümitamist. Sealt küll miskit erilist Venemaad toetavat ei leia. Vene propagandamasin on selgelt üle mängitud, selles osas on grusiinid kindlasti olnud tublimad. Aga sellest kahjuks ei piisanud.

Ja kui venelastega pikka aega koos olla, nende ajalooga tutvuda, siis õpib ka neid, nende tegevust mõistma. Praegu on asi ikka mõistmisest väga kaugel, käiatakse ikka ühte ja sama vana plaati, et venelased on pahad ja ameeriklased head. Selle jutu rääkijad on sama ajupestud, kui need, kes väidavad, et Venemaa on üdini hea ja teeb kõik õieti. Kui aga tegevust mõista, siis näed, mis vigu üks või teine pool teeb ja võib teha, milleks üks või teine võimeline on, kui kaugele saab ühe või teise asja puhul minna. Minu seisukoht on, et Gruusia agressiivne toetamine ja Venemaa tümitamine on vastuolus eesti rahvuslike huvidega pikas perspektiivis. Gruusia pole Eesti naaber, samas Eesti peaks oma naabritega hästi läbi saama. Naabritega peab hästi läbi saama, seda igal tasandil. Kui eesmärk on rahu, muidugi. Kindlasti on Eestis palju inimesi, ja poliitikuid, kelle eesmärgiks on sõda, et saaks vanade asjade eest nö kätte maksta. Aga minu meelest pole selline sõda lahendus, pealegi, sõjas ei võida mitte keegi, kui pikemat perspektiivi silmas pidada.

Inno ütles ...

Ja eestlastel on vedanud, et nende naaber pole Gruusia.

Anonüümne ütles ...

Eestlastel on väga halvasti vedanud - viletsamat naabrit kui alaväärsuskompleksi põdev Venemaa, on võimatu leida. Nii nagu venelane põdes tsaariimpeeriumi lagunemist, nii põeb ka NL lagunemise pärast. Ja kättemaks meie iseseisvuspüüdluste eest saab olea karm, kui Venel vähimgi võimalus tekib.

Usun, et nii nagu 30-tel, nii on ka praegu Venemaal täiesti olemas nimekirjad meie inimestest, kes on peale sissetungi vaja koheselt kõrvaldada. Samuti on olemas erinevad plaanid Eesti territooriumi hõivamise kohta.

Anonüümne ütles ...

no kui Innot kolm päeva sõimata , siis lõpuks tuleb täitsa normaalne jutt välja. Esialgu ainult ropp sõim stiilis, ise oled loll ja enda ema oli sul lits, aga see viimane 12.24 on juba peaaegu mõistlik

Anonüümne ütles ...

eksole
kas mind ainult segab see sõna. või kasutate te seda tõeliselt palju. aga mulle tundub, et igal pool on eksole!!

Inno ütles ...

Mis sel eksole-l siis viga on? Eestikeelne sõna. Kasutan palju tahan.

Ja 13:18 anole: eino muidugi, ja Venemaal on ka salajased Gulagid juba loodud, kus siis inimesi hirmsal kombel piinama hakatakse.

Ja ärme räägime Eestist. Eestit POLE ENAM OLEMAS!!! Raiuge see omale pealuu sisse! On Euroopa Liit ja ei mingit Eestit. Ja kui Venemaa sisse tungib, hõivab ta osakese Euroopa Liidust. Siis tekib juba küsimus, et miks mitte Soome, seal on palju rohkem rikkusi võtta? Või Rootsi. Ja kuivõrd Eesti on NATOs, siis käivitub sissetungi korral artikkel 5. Mina Venemaa asemel tungiks siis juba Alaskale ja võtaks selle tagasi. Seal on palju maavarasid, mille järgi venkud janunevad.

Miks on Venemaal vaja Eestit?! Mingeid maavarasid siin pole, samuti strateegilisi gaasi- ega naftajuhtmeid, väljapääs merele on venkudel ka järjest parem seoses kliima soojenemisega, ja Narva taha on ehitatud suur Ust-Luuga sadam. Kuhu on maetud sadu miljoneid dollareid. Ei maksa Eestist nii hästi arvata ka. Tegelt pole Eesti sittagi väärt, üks kuradi Euroopa tagahoov, mille elanikud küll arvavad, et nad on maailma naba ja et kõik neid kogu aeg vallutada tahavad. Kust samas vähegi tegijamad võimaluse korral jalga lasevad. Ja kuhu on jäänud hulk joodikuid ja muidu vähem võimekaid opakaid, kes valivad omale esinduskogudesse endasarnased esindajad ja kuivõrd ajud lendavad minema, on kohapeale jäänud keskmisest kõrgem debiilikute kontsentratsioon, kellele meeldib üksteist anonüümsena netikommentaarides oma debiilsustega kostitada. Kes on vaesed (mis ei sega neil samas osta maailma kallemaid autosid ja siis rahapuudusel toiduks sitta tarvitada), lisaks kõigele ka arad, ei julge asjadest otse rääkida, kelle lemmikžanr on jant. Kes sellist sõnnikut tahab?

Anonüümne ütles ...

Inno,

See on huvitav küsimus, milleks Eestit vaja. Samas, mis sa arvad, miks läks N-Liidul 30ndate lõpus Eestit vaja, rääkimata teistest Ida-Euroopa riikidest? Et kas Venemaa vallutas need riigid, kuna neil olid mingid väärtused ja rikkused mida omastada? Või pigem oli see imperialistlik tung omada tervet maailma ja kogu maailm kommunistlikuks teha? Mis ikkagi huvitab imperialiste: kas mingid maa- jm. varad, või ikkagi soov omada nii suurt osa maailmast kui võimalik? Miks sa arvad, et tänapäeva Venemaa pole imperialistlik?

Anonüümne ütles ...

See ongi see, miks vene meediat ei tasu uskuda. Juba selgub, et jutud massimõrvast oli venelaste häma, mida faktid ei toeta.

Anonüümne ütles ...

Rahvusvaheline inimõiguste eest võitlev organisatsioon nimetas «kahtlaseks» Venemaa väiteid, nagu oleks Gruusia pealetungi tõttu Lõuna-Osseetias hukkunud paar tuhat tsiviilelanikku.

Human Rights Watchi uurimisrühma juht Anna Neistat rääkis ajalehele The Guardian, et massiivsete propagandavõtetega sihilikult liialdatud tapetute arvu kasutatakse ka vabandusena kättemaksuaktsioonidele, mille käigus põletatakse konfliktitsoonis grusiinide külasid.

HRW on tema sõnul kogunud kindlaid tõeneid osseedi poolel võitlejate rüüste- ja põletusretkedest põhja pool Tshinvalit asuvates külades. Seejuures märkis ta, et mingit kinnitust pole seni saadud Gruusia pealetungi ohvrite väidetavale suurele hulgale.
Kas Inno saab palka Vene propaganda edastamise eest. Selline tore leheke sul. Eesti internetsi juba on üleskutse sinust enam mitte välja teha - valus, valus

Unknown ütles ...

vat see viimane hr Inno ütlus on arukas!

Mis Lõuna-Osseetia konflikti puutub, siis mis majanduslikud kaalutlused siis Gruusial olid ja on, et osseetide iseseisvumine nii vastukarva võib olla? http://en.wikipedia.org/wiki/Nabucco_Pipeline Nabucc gaasijuhe ei läbiks ju toda piirkonda mitte üldse! Peavad olema mingid muud põhjused!

Vt:
"Who Are the Ossetians?

The Ossetians are spread across several countries including Russia, Georgia, Azerbaijan, Turkey and others. However, the home base is Ossetia itself which is also divided between countries; the north in Russia and the south in Georgia. The goal of the South Ossetian separatists is to either gain its independence or unite with North Ossetia, which lies in Russia.

Ethnically, the Ossetians are of Iranian stock and speak their own language, which is closely related to Pashto, and more distantly to Farsi. They claim to be the descendents of the ancient Alanian and Scythian tribes and therefore to have been inhabiting the South Caucasus for thousands of years. The Georgians, on the other hand, are a Caucasian people and speak a language belonging to the Caucasian family. The Georgians also claim to have ancient roots in the South Caucasus, while at the same time arguing that the Ossetians only migrated to the Caucasus between the 17th and 19th centuries. Along religious lines, both are predominately Orthodox Christian, with a Sunni Islam minority among the Ossetians. Therefore, the conflict between the two peoples is not based on religion, but rather on ethnicity, and territory"

"5-päeva sõjad" kui pisikesed lokaalsõjad võimaldavad küll aegunud relvi huugama panna ja uute jaoks ruumi teha, kuid - milliste kannatuste hinnaga? Pealegi on tegu maalihke ohtlikku piirkonda jäävate aladega!

Anonüümne ütles ...

Kas teate, et Gruusia kaitseminister Davit Kezerashvili, kes andis käsu Osseetia veresaunaks, on Israeli kodanik ja Mossadi töötaja? Ka Gruusia siseminister on Israeli kodanik!
Seda teemat tasuka kahtlemata uurida, sest Israel ja USA on teatavasti nagu sukk ja saabas. Kelle huvides on ikka povotseerida Kolmandat Maailmasõda?

Anonüümne ütles ...

ilmaasjata kiitsin, viimane jutt on jälle täitsa sassis. Kui see Eesti sulle nii vastik on, tõmba uttu. Maailmas on palju paremaid maid, kus toredamad ja targemad inimesed ja poliitikud.Sina oled ju nii hea ja leebe ja ei ütle kunagi kellelegi pahasti, vääridki paremat saatust.

Anonüümne ütles ...

Selle pasablogi autor võiks natukenegi ennast harida. Piinlik on lugeda, et endine ajakirjanik pressib meelega sellist jama välja. Miks ta seda teeb? Kas selleks, et kui Kesknädal loo tellib, tuleb ka enda jaoks midagi ära tõestada? See tainas ei tee ju grusiinil, osseedil või apsual vahet - ühed mustad kõik!

Tulla oma sõjaväe muljete põhjal tervele rahvale hinnanguid andma on rumal, väga rumal. Mida arvataks eestlastest, kui keegi vaevuks selle blogi siin ümber tõlkima? Samal ajal kui isegi vene meedias ja blogides pannakse kahtluse alla Kremli sõnad, võitleb keegi Inno kogu oma ihu ja hingega vankade "tõe" eest!
No vaata veidi ringi ja loe (lugeda muidugi ei viitsi, lihtsam on kirjutada igasugust paska, mida blogis avaldamiseks saadetakse). Kuula Ehho Moskvõd, loe läbi HRW raportid, vaata kasvõi venelaste endi blogisid (nt. http://reytar.livejournal.com/27495.html) jne.... Isegi Gazeta.ru kahtleb juba. Mõtle, Inno! Mõtle! (Vähemalt tee proovigi!)

Anonüümne ütles ...

Ano ikka siin...
Sa, Inno, räägid ju minu jutu toetuseks.
Loomulikult ei võeta seda maad mingitel ratsionaalsetel kaalutlustel. "Suur vene hing" lihtsalt ei aktsepteeri, et keegi "deržaavast" minema püüab saada (ja saab kah, raisk, eksole :)!
Mingist Gulagist pole ma eales rääkinud - seda ei tee nad enam iial. Lihtsalt kriitiline mass lüüakse "suure vene hingega" mättasse ja lool lõpp. Ülejäänud on vait või laulavad kaasa (üks oled sina, Inno).

Ja lisaks kõigele muule - kui sinu jaoks pole Eesti sittagi väärt, siis see on ainult SINU arvamus. Mulle (ja nii mõnelegi teisele) on minu kodumaa väga palju väärt. Ja mina ei lepi, et käegalööjad ja parastajad tahavad selle ära anda.

Anonüümne ütles ...

he he, kui juba üks eestlane saadab oma kommentaaris teist eestlast Eestist välja, siis minul, kui venelasel, ei ole üldse mõtet muret tunda nende kommentaaride pärast Delfis stiilis- tibla mine koju!

Aga siin on üks huvitav link Teile! :)
http://www.tiraspoltimes.com/news/arms_build_up_as_georgia_prepares_war_on_abkhazia_south_ossetia.html

Anonüümne ütles ...

mida veel Inno Tähismaa..suhteliselt häbi on mul selliseid tekste lugeda, mõni inimene arvab kohe, et iga asjaga on sünnis kildu rebida.

Anonüümne ütles ...

Nagu kirjapandutest aru saada võib, on perekond Tähismaad täielikult toetamas jällegi Savipätsu poliitikat. Viimase eesmärgist ma saan loomulikult aru - koguda juba varakult võimalikult palju venelaste (eelkõige tiblade) hääli. Aga mida teie oma kisaga taotlete? Arvan, et ma ei pane palju mööda kui ütlen, et sina, Inno ajad siin täiesti strateegiliselt paska, et tähelepanu saada, ja nagu näha oledki seda saavutanud. Sa tead ise väga hästi, et täielikku jama siin ajad ning loodan, et sa tegelikult seda ei mõtle, kuid siiski-siiski on vaja midagi põrutavat, et sul siin ikka inimesed uudistamas käiksid.
Isegi poolearuline saab aru venemaa taktikast: nende sooviks on vahetada valitsusrežiimi Gruusias, samas püüavadki nad maailmale näida kui rahuvalvajad, kes on tulnud ,,kaitsma´´ Osseetiat Gruusia rünnakute eest. Kahjuks nagu näha on ka lolle eestlasi, kes seda rämpsu on uskuma jäänud...Ja loomulikult on Eesti valitsusel õigus Venemaad avalikult hukka mõista, sest eks oli ju pronksöö ka sama tagamõttega - paha eestlane kiusas vaest venelast ja hävitas püha monumendi, sama ka gruusias..pahad grusiinid kiusavad sealsetel aladel elavaid venelasi…õiglane Venemaa tuleb ja lööb jälle korra majja!!! Aga eks Inno Tähismaa teab ju asja paremini USA valitsus, Eesti valitsus, PRantsusmaa valitsus jnejne...kuule Inno, äkki astud ise poliitikasse. Huvitav milline siis sinu valimiskampaania oleks - vene keel Eesti riigi keeleks? Uus kommunistlik Eestimaa? Sest tsiteerides sind: ,,naabriga peab hästi läbi saama!´´ elagu tiblad!