Elundiäri puudutava sissekande peale tuli hulgaliselt vihjeid, näiteks selle kohta, kuidas surnutelt võetakse liigeseid:
Käis ka meil. Ja riiklikul tasemel. Juhtus, et napsati surnutelt osi. Neilt kõlbab võtta liigeseid. Toonasest sots-terivshoiu ministeeriumist (asta 1998 vist) vastati minu arupärimisele, et mis te mölisete! Esiteks on see õilis ja humaanne tegevus ja teiseks me sellega enam ei tegele.
Tõtt öelda ei mälea enam, kes pukis olid. Lugu sai alguse aga Keila haiglast, kuhu toodi matusteks ühe nende töötaja surnukeha. Kolleegid hakkasid teist kirstu tõstma ja kippus nagu käest ära vajuma. Meedikud nagu nad olid, taipasid üsna kähku, et liigeseid on suuresti puudu. Natuke enne seda aga oli eluktseline vandenõuteoreetik Jüri Liim nii mind kui teisi ajakirjanikke juba pikemalt tüüdanud erpsate juttudega suurest elundimahviast. Kuna nüüd sain sellest keila haigla asjast kuulda, siis võtsin tõesti veidi uurida, sest allikad kinnitasid: selline asi (et osad elundid koolnult pihta pannakse) saab juhtuda ainult ametliku nõusoleku puhul.
Kogu see toonane ministeeriumi jutt õilast ja oamaksupüüdmatust tegevusest elusate inimeste aitamiseks oli ju kena küll, kuid paraku nende ameerikamaa partner osutus äriühinguks, mis äriühinguks. Veebis kasumid-käibed kõik kenasti kirjas.
28 kommentaari:
Eks Keilas möllavad uusapostlid, küll nemad juba õnnistavad kõik laibad. Keila vana tuntud piiblinimi. Indrek Raudne sehkendab tänapäevani selle seltskonnaga ringi, kohtub Saksamaa apostlitega. Pärast jälle mõnel liigeseid pole, sest nagu ütleb vanarahvas, apostel ei haise. Kuhu kadus Karulooma ja Keila apostli tütre Karumõmmi väike kasupoeg (umbes aastal 1998)?
LOL
Esiteks ei ole liiges elund ja teiseks ei suuda ma kuidagi välja mõelda, kus ja mis otstarbel saaks surnute liigeseid kasutada.
Kui ma kohtumeditsiini loengutes-tundides käisin omal ajal, jäi kuskilt meelde ikka küll, et mõned "osad" inimesest on siiski teatud aja jooksul kõlbulikud kasutamiseks. Siis sai päris palju õppejõududega ja kursusekaaslastega lobisetud, spekuleeritud. :)
Loomulikult võib nüüd paarkümmend akadeemilist arsti pikad postitused kirjutada, et ma olen ufoloog ja miski pole võimalik ning meie ühiskond on nii eetiline, et polegi võimalik selline olukord.
Igaüks võib oma sisemaailmas ise mõelda ja ka teha järeldusi. See vabadus on raudselt meil alles, isegi kui kümme "Delfi"-eelnõud vastu võetakse.
Meenus ülikooliajast kriminoloogia loeng, kus oli juttu ühest (vist?) Portugali vaeslaste varjupaigast-kolooniast. See osutus üheks mahukaks organiäri keskuseks. Milline iroonia.
Õppejõuks oli üks kõva käsi kriminaalpolitseist, L.A.
Niisugust jama on raske kommenteerida.
Liiges kui elund...hehee!
Elundiäri kui selline on kujunenud mõiste, mitte konkreetne määratlus.
Ma ei näe, et Inno on artikli pealkirjaga eksinud.
Muidugi on eksinud - elusate jupid on elundid, aga surnute jupid on surnundid.
http://samvak.tripod.com/brief-organ01.html
Kui neeru eest makstakse kuskil heaoluriigis up to 150 000$, teeb see meie kroonis üle 1,5M. Arvatavasti tuleb sealt kuritegelikud kulud ma arvestada, aga ikkagi päris priske summa. Ühel inimesel on neerusid 2tk. Lisaks süda, maks.
Kümme inimest isegi väikse riigi mastaabis on kaduvväike hulk. Kõvasti spekuleerides, võib üks inimene maksta osadena isegi 5mln krooni?
Kümme inimest viiskümmend miljonit krooni, sada inimest pool miljardit eesti krooni?
Kogu selle õuduse juures on valus mõelda, et on kuskil ausaid peresid, kellel on laps mõne kohutava õnnetuse üle elanud ja nad on valmis kõik oma hinge tagant ära andma, et laps saaks päästetud. Meie ühiskonnas on isegi kardioloogile vahel 3 kuud järjekorda, rääkimata surmaeelses olukorras elundivajajatest.
Kes ulatab sellises pakilises olukorras peredele abikäe? Suures masenduses ja jõuetuses võivad ausad inimesed haarata õlekõrrest.
Kuritegevus ongi kiire ja paindlik, küll pakutakse rahvale odavaid salasigarette, viina, kahtlaseid telefonilaene, võibolla veel... mine tea?
Autorilt: ja mida kunstkoppi väljendit lugupeetud "meedikud" siis ja siin toese osade kohta eelistavad kasutada?
Ja mis puutub juba konkreetselt surnud liigestesse, siis neid kasutatakse nn pargitud implantaatidena.
Ja veel, kellel tõesti uudishimu, siis artikli sellest ärist üllitas Õhtuleht vist 98 kevadtalvel.
Andmed olid kontrollitud, ministeeriumilt kenasti vstus saadud. Ja üldiselt ei kottinud lugu vist suurt kedagi... või tundus liiga uskumatu.
See ametlik vastus ministeeriumilt, on väga väärt paberitükk.
Eestis saaks väga karmi ja faktilise raamatu kirjutada, kui koguda läbi aja asjaajamistelt saadud vastuseid ja fakte.
Tulemuseks oleks raamat, mis koosneks dokumenteeritud õudustest, ülimast julmusest, karmist tegelikkusest.
Ma kahtlustan, et sellise raamatu koostaja saaks tagakiusamise osaks.
Äkki oleks võimalik sellest vastusest teha skänn ja mõned strateegilised andmed (sinu enda)mustaks kriipsutada ning laadida kuskile netti ülesse?
Huvitab see asi. Tõsiselt.
Ega vist keegi ei uuri neid laipu küll mis omastele üle antakse. Mida neilt on ära võetud või mida juurde pandud. Eks pole paremaid prügikonteinereid kui seda on laip. Sinna kõhtu mahub igasugust prügi. Ei imestaks üldse kui kunagised arheoloogid väljakaevamistel inimeste kõhtudest huvitavaid "leide"teevad. See, et inimestel liigeseid eemaldati on juba vana nali. Laipadel põlved keset kõhtu tagurpidi oli vanasti keskhaigla surnukuuris üsna tavapärane nähtus. See alumine tuba seal punases tellismajas oli nagu mõnest heast õudusfilmist. Laibad virnas üksteise otsas. Huvitav kas täna on midagi muutunud selles osas? Linnalegend räägib, et vahel vedelevad mõned rümbad lausa ukse taga öösiti.
Omaksetel on üldse liiga vähe ülevaadet võimaliku käekäigu suhtes, mida (äsja-)surnud sugulane või lähedane läbi teeb.
Peale võimaluse, et midagi "jalutama" läheb, on eriti vastik see, et tihti tabab oma sugulasele järgi minnes kainestav fakt mõne matusekorraldusfirma äriprotsessi käivitumisest.
Süsteem on kiire ja mõnuga kasumlik.
Ega ikka küll näe oma surnut üle keha ja kui on matused, on juba lahkunu riides ja sätitud. Võibolla on pool keha põhukotina kokku pandud?
Vanad ja vigased surnud, ok. Osa on siiski noored ja (avariid, õnnetused jne) päris noored.
Jutt läheb sujuvalt haigekassale.
Alailma vingutakse, et raha on vähe ja kulutamisel peab jälgima, et ei tehtaks ülemääraseid kulutusi ja et jätkuks ikka võimalikult paljudele haigekassaraha.
JA SIIS:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=25703683
Kalleim välismaal sooritatud operatsioon, mille haigekassa on tänavu kinni maksnud, tehti Soomes keskealisele eestlasele - põlveliigestevahetus läks maksma 9,1 miljonit krooni.
Miks mulle tundub, et kui läheksin ise kuskile vingesse riiki/haiglasse oppi saama, õeldakse kiire "EI"?
Aga krematooriumis saab terve surnu ära varastada. Kirst sõidab lahkunuga liftiga alla peale tseremooniat ja edasi ju omaksed ei näe mis keldris enne ahjuminekut toimub. Töölised seal müüvad poolmuidu ülikondi, kleite ja kingi, rääkimata juustest ja kehaosadest! Kõik müügiks!
iluspoiss
Kuule iluspoiss, sa pole esimene, kes midagi sellist kuuleb. Ma ei julge siin välja õeldagi.
Aga oskad äkki õelda, kuidas krematooriumis tegelikult tuhastamine toimub: kas lähedased saavad raudselt vaid oma lähedase tuha või lükatakse ports inimesi ahju ja siis hiljem jagatakse mingi tuhk suvalt pottidesse? Omaksed mõtlevad, et saavad raudselt vaid oma tuha kätte.
Mina ei julgeks krematooriumis eriti patseeridagi, keegi ei tee kindlaks, kas ja kes on (mitte-)elusalt sinna kadunud. Ja mis põhjustel.
to 21.14 Sellest on peatselt 12aastat. Paberid jäid kõik toimetusse ja kes neid ikka seal alles hoidis. Ainus jäädvustus sellest oleks tõesti üles otsida too vana Õhtulehe number, või siis isand Liim ise. Tema säilitab küll kõik paberid alates oma vana-vanaema hobuse passist. Seda vastust tal ei ole, kuid küll paberid, mis mind ülepea selle asja juurde juhatasid.
To 23.14 Keegi ei hakka ühte inimest põletama, see pole majanduslikult kasulik, isegi enne Masut mitte. Ikka ahi pilgeni täis. Edasi mõtle ise...
iluspoiss
Tuleb välja, et isegi põletamine on lihtsalt äri. Keegi ei garanteeri just oma lähedase tuha kättesaamist. Maksad peale, matad krt teab, kelle tuha.
Aina keerulisemaks läheb aus surm, matuseni.
Mis te siin surnutest räägite...
rääkige parem elavatelt inimestelt neerude väljalõikamist võlakatteks Tartu kirurgia osakonnas.Pöörduge Kristel Brauni poole,ta jutustab teile kuidas asjad käisid või käivad...
Siseelundite hinnad on siin blogis kusagil,kevadel kirjutasin sest Hiinlased tavaliselt kevadeti seisavad plakatitega tänavail ja näitavad kui palju nende siseorganid maksavad USA klientidele.Hiinas käib see nädala jooksul,tapetakse inimene ja võetakse temalt siseelundid...
võib-olla lõigatakse elusalt inimeselt organid välja...
Huvitav,kuhu kaovad need teadmata kadunud inimesed,näiteks see poiss Tartust?
Üldse ei imesta kui Kapolased on seotud siseelundi äriga ja seepärast ei leitagi inimesi üles...Keegi lihtinimestest ju ei suuda kontrollida Kaitsepolitsei tegevust...vargad kontrollivad Kapo tegevust....
Kaitsepolitseinukud on kaitsetud,neilt varastatakse
korterid ja majad tühjaks,ning antakse veel peksa peale kauba...
Kui teil on soovi osta elundeid siis hinnad on siin:
1.Sarvkest 30 000 USD
2.Süda 130 000-160 000 USD
3.Kopsud 150 000-170 000 USD
4.Maks 98 000-130 000 USD
5.Kõhunääre 150 000 USD
Savisaare omad on kindlasti kallimad ja need müüakse maha oksjoni korras.
Laari omasid ei taha keegi,need loobitakse varestele.
Oma ostusoovid esitage:
www.falun-ny.net
www.faluninfo.net
Kui te veel pole veendunud,et Eesti on samuti tagasi õitsvas kommunismis siis vaadake
juutjuubist:1.My Latvia(sellest selgub,et mil kommunistid tulid võimule siis nood lasksid vabadusse kurjategijad,ning tegid neist politseinikud)2.Michael Badnarik on the Federal Reserve System(sellest selgub kuis USA MAKSUAMETI ABIL RÖÖVITI PALJAKS KÕIK MAKSUMAKSJAD,ning USA-s POLE MAKSUDE MAKSMISE SEADUST-inimestest tehti orjad,kehtestati totaalne diktatuur ilma seaduseta,inimesed pandi vangi ilma seaduseta,jpms.kõik see toimub nüüd tänasel päeval-KOMMUNISM ON USA-s 3.Lugege postimehest 24.09.08
"Kohus lasi rasketes kuritegudes süüdi mõistetud Leo Pulski vabadusse"-Eesti on tagasi kommunismis.
Varsti hakataske ka meil uuesti välja lõikuma siseorganeid ärilistel eesmärkidel mida juba praktiseeriti Tartu kirurgia osakonnas vabariigi algusaastail.
elektritsaabtasuta.blogspot.com
Kristel Braun - kas ta perekonnanimi on ahepeal muutunud? ambece
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=358175
New Jersey`i surnuaia endine juht Robert Maitner juunior müüs ebaseaduslikult laipade kehaosi.
Kurjategijad lõikasid laipadel küljest kehaosi ja organeid ning müüsid neid edasi meditsiiniasutustele, kirjutab The New York Post
Kurikaelad jäid vahele 2006. aastal ning üks surnuaia pealiku kaasosalistest on juba pool aastat kinni istunud. Maitner sai kohtus neli aastat tingimisi.
http://www.hip.ee/250903/esileht/valisuudised/112980.php
iluspoiss
Seesama link:
http://www.hip.ee/250903/esileht/valisuudised/112980.php
Igal aastal müüakse Venemaalt välismaale ligi 15.000 väikelast, umbes neljandikust saavad ajaleht Argumentõ i faktõ andmetel elundidoonorid.
Ajaleht tõi välja kaks kohtusse jõudnud juhtumit. Rjazanis elanik Niina Tkatšjova jäi tütrepoeg Andreiga ootamatult kahekesi, kui lapse ema teatas, et ei tea, kes on poja isa ja lahkus seejärel kodust.
Vanaema Nina sai müüja koha Moskva turul, kus ta ühele kliendile kaebas oma viletsat elu ja seda, et peab nüüd lisaks niigi suurele perele ka tütrepoega kasvatama. Klient tegi ettepaneku müüa tütrepoeg hea hinna eest elundidoonoriks.
Vanaema Nina oli kohe nõus ning lubas otsida lapsi veelgi juurde. Oma teenuste eest tahtis naine saada 100.000 dollarit, hiljem summa vähenes 90.000 dollarini.
Laste ostu-müügi tehingutesse sekkus vahendajat mängides ka kriminaaluurija ning lugu jõudis kohtusse.
Kas on meil mingit ametlikku statistikat, palju lapsi on kadunukd jäänud või kahtlaselt surnud?
Jube.
http://www.postimees.ee/011007/esileht/valisuudised/286557.php
Ukraina miilits pidas esmakordselt kinni naise, kes üritas oma nelja-aastast poega elundidoonoriks müüa.
Ukraina siseministeeriumi avalike suhete osakond teatas täna, et inimkaubanduse vastus võitleva miilitsaüksus pidas kinni 36-aastase naise, vahendab Interfaks.
Naine soovis oma nelja-aastast poega müüa neerudoonoriks. Miilitsa teatel peeti naine kinni hetkel, kui ta oli saanud ukrainlasest ostjalt 45 000 dollarit (u 495 000 Eesti krooni).
Kinnipeetud naine on seni kohtulikult karistamata, kuid mõni aeg tagasi püüdis ta oma last müüa 50 000 dollari (550 000 Eesti krooni) eest. Kuna ostjaid ei leidnud, siis alandas ta hinda.
Pealtnäha on enamus algatusi õilsad. Nagu ka põrgutee on sillutatud...
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=IM-PRESS&reference=20080418IPR27078&language=ET
Elundite siirdamise vajadus Euroopas on suurenenud pidevalt ja kiiremini kui annetatud elundite arv. Adamos ADAMOU (GUE/NGL, CY) omaalgatuslikus raportis tuuakse esile, et hetkel on Euroopas üle 60 000 siirdamist vajava patsiendi ootenimekirjades ning paljud patsiendid surevad elundite kroonilise nappuse tõttu. Raporti poolt hääletas 653, vastu 14 ja erapooletuks jäi 16 saadikut.
Tasub mõelda 9 korda, enne kui litsakale naisele neer annetada.
Mees annetas naisele neeru, seejärel naine läks teisega voodisse regulaarselt ja isa ei näinud enam oma lapsi ka.
http://www2.ekspress.ee/2009/01/09/varia/6182-oudsed-lood-abikaasa-tahab-truudusetult-naiselt-neeru-tagasi
Long Islandi arst nõuab teda füsioterapeudiga petnud abikaasalt tagasi oma neeru või 1,5 miljonit dollari suurust kahjutasu.
Doktor Richard Batista annetas abikaasale Dawnellile neeru 2001. aastal, püüdes selle meeleheitliku katsega päästa nende lagunevat abielu. Kaks eelnevalt naisele tehtud neerusiirdamist olid ebaõnnestunud.
Nüüd väidab Batista, et vastutasuks elu päästmise eest pettis tervenenud naine teda 2005. aastal oma füsioterapeudiga ning andis sisse lahutusavalduse.
Batista sõnul ei lase naine teda nende kolme ühise lapse juurde ning seetõttu on meeleheitel doktor haaranud esitanud abikaasale ultimaatumi: andku neer tagasi või maksku talle 1,5 miljonit dollarit.
Hoolimata naise ja mehe vahelisest vaenust kinnitab Batista, et annetaks naisele oma neeru uuesti, kui see vaid nende abielu päästaks.
Vanaproua surnukehaga anti kaasa tundmatu inimese amputeeritud jalg.
Kaasani rajooni elanikud said ebameeldiva üllatuse osaliseks, kui avastasid haiglas surnud sugulase isiklikes asjades võõra inimese amputeeritud jala.
Asjaosaliste sõnul suri nende 83aastane sugulane haiglas Nr 11. Koos naise surnukehaga anti neile kaasa kilekott, mille sisu kontrolliti alles kodus, sest arvati, et seal on surnu isiklikud asjad.
Pärast ebameeldivat leidu helistasid nad miilitsasse ja haiglasse. Kohale saabunud arst viis tundmatu inimese jala minema.
Haigla pole veidrat intsidenti kuidagi kommenteerinud.
iluspoiss
Postita kommentaar